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#1
Einwohner
Hallo, kann mir jemand bei der Bestimmung helfen bzw. etwas zu diesem Geschoß sagen? Hinten ist eine kleine Vertiefung, scheinbar gezogener Lauf.
Alter, Waffe, Militär, Jagd?
MfG
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Bearbeitet von Sense, 19.08.2015 - 12:14.
#2
Ganz sicher ein gezogener Lauf, die Züge und Felder, sind deutlich zu erkennen.
Die Vertiefung hinten, nennt man Stoßboden!
Ich gehe mal von Pistolen.- oder Revolvermunition aus.
Wie ist der Durchmesser des Projektils ?
#3
Stammgast
Der Durchmesser dürfte 11mm sein. Es handelt sich wahrscheinlich um ein 1mm Mausergeschoss. Am Boden könnte dann ein sternförmiger "Papierabdruck" sein, da das Geschoss mit Papierumwicklung geladen wurde.
Gruß
kugelhupf
#4
Also von einem 1 Milimetergeschoss hab ich noch nix gehört! 
Bei einem Durchmesser von 11mm könnte es sich um das Kaliber 45 ACP handeln.
Obwohl es dafür eigentlich zu lang ist.......... ich muß passen!
#5
Er meint Büchsenpatrone,11 x 60 mm, Mauser 1871. Könnte durchaus sein.
Länge, Gewicht und Durchmesser, und ein Bild des Bodens währen hilfreich. Beste Grüsse.
#6
Länge und erahnbarer Durchmesser , bzw. das daraus resultierende Gewicht reichen in jedem Fall aus um Pistole und Revolver auszuschliessen 
#7
Stammgast
45 ACP passt gar nicht! Hab doch schon gesagt, was es ist, Mausergewehr M71 (natürlich 11mm!)!
Gruß
kugelhupf
#8
Schreiber
Kommt drauf an wo das Geschoss gefunden wurde......es könnte theoretisch auch ein französisches 11mm Gras M/74 Geschoss sein.
Sieht dem deutschen M/71 Geschoss zum verwechseln ähnlich.
@Vmax
Ein Stoßboden ist Bestandteil des Waffenverschlusses. Es ist der Teil an dem der Patronenboden in der Waffe anliegt.
#9
Stammgast
Kommt drauf an wo das Geschoss gefunden wurde......es könnte theoretisch auch ein französisches 11mm Gras M/74 Geschoss sein.
Sieht dem deutschen M/71 Geschoss zum verwechseln ähnlich.
@Vmax
Ein Stoßboden ist Bestandteil des Waffenverschlusses. Es ist der Teil an dem der Patronenboden in der Waffe anliegt.
Das 11mm Grasgeschoss dreht aber links herum!
Gruß
kugelhupf
#10
Schreiber
Das 11mm Grasgeschoss dreht aber links herum!
Gruß
kugelhupf
Da hast du wohl recht.
Trotzdem kann man nicht mit 100%tiger Sicherheit sagen das es sich um ein M/71 Mauser Geschoss handelt.
Zu der Zeit gab es noch ein paar die sich in der Form, Länge und Gewicht nur minimal unterscheiden....z.B. das österreichische 11mm Werndl M/77 oder das belgische 11mm M/71 Comblain.
Wie gesagt, kommt halt drauf an wo es gefunden wurde.
#11
Stammgast
Da hast du wohl recht.
Trotzdem kann man nicht mit 100%tiger Sicherheit sagen das es sich um ein M/71 Mauser Geschoss handelt.
Zu der Zeit gab es noch ein paar die sich in der Form, Länge und Gewicht nur minimal unterscheiden....z.B. das österreichische 11mm Werndl M/77 oder das belgische 11mm M/71 Comblain.
Wie gesagt, kommt halt drauf an wo es gefunden wurde.
Da hast du natürlich auch recht! Es gab dazu sogar noch einige zivile Patronen für die Jagd bzw. das Scheibenschießen, die dieses Geschoss/Kaliber verwendet haben.
Gruß
kugelhupf
#12
Jo, das lässt sich nicht eindeutig bestimmen......Der Fundort könnte helfen. Wir kennen auch nicht den genauen Durchmesser, der ist hier nur geschätzt, falls der sich auf Grund des Alters überhaupt noch aufs 10tel ermitteln lässt ? Es gibt, und gab, einige, um die 11mm Patronen.....Hier mal ein nettes Bild eines Sammlers, was ich entdeckt hab.....Alles 11mm.......Und jetzt Ihr 
Beste Grüsse.
11_mm%20store%20patroner_JPG-for-web-large.jpg 46,77K
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#13
Schreiber
Hier mal ein nettes Bild eines Sammlers, was ich entdeckt hab.....Alles 11mm.......Und jetzt Ihr
Von den, momentan, bekannten 550 Langwaffenkalibern im Bereich von 11mm haben ungefähr 545 nix mit dem gesuchten Geschoss zu tun.......für Kurz- und Langwaffen sind im Moment 1271 11mm Kaliber bekannt.
So jetzt kommst du. 
#14
Wie ? 550, u. 1271 Stk. 11mm Kaliber oder was ??? Ist doch nicht dein Ernst. Hab ich ja noch nie gehört. Kommt, ist doch alles nur raten. Mehr wie 5 kommen da schon in Frage. Wie schon erwähnt, ohne Diameter geht hier nichts Genaues !!! Für mich ist die Pille ziemlich lang......,fast zu lang für Werndl, Comblain, Mauser, Berdan, Beaumont u.s.w.
Ich rate einfach mal mit. 
Hotchkiss könnte auch sein.
Für mich ne Martiny Henry M 71 
Fazit, 100% kann hier nichts bestimmt werden.
#15
Stammgast
Kaliberangaben und Bild vom Boden wären nett! Dennoch gibt es hier kaum etwas zu rätseln. Martini-Henry ist länger! Wie gesagt, wurde das Geschoss in verschiedenen deutschen Patronen verwendet, so in der Mauser M71, in der 11mm Grenzaufseher, bei verschiedenen Scheibenstutzen usw.
Zu verwechseln ist es mit dem M71/84 Geschoss, das aber vorne abgeflacht ist, mit dem erwähnten franz. Gras, dem belgischen Comblain und dem franz Chassepot.
Das Chassepot habe ich mal mit abgebildet:
obere Reihe: 3x Chassepot, verschossen und 2x Mauser M71
untere Reihe: Chassepot, unverschossen neben dem preußischen Zündnadelgewehr usw.
Gruß
kugelhupf
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IMG_1866.JPG 109,71K
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#16
Einwohner
Hallo,
hier endlich die Maße von den besser erhaltenen Geschossen, gefunden hab ich auf dem Feld 30 Stück.
Durchmesser: 11 mmm, Länge: 26,8 mm, Gewicht: 23,8 bis 24,5 Gramm.
MfG
Geschoss.Blei (1).JPG 370,49K
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#17
Stammgast
Durchmesser passt, Länge passt, Gewicht passt und der "Papierstern"-Abdruck auf dem Boden ist auch da. Da bleibt kaum noch eine andere Möglichkeit als Mauser M71, mal abgesehen von der erwähnten Verwendung in anderen Hülsen wie z.B. der Grenzaufseher.
Gruß
kugelhupf
#19
Neuzugang
Das passt hier gut rein. Diese Bleigeschosse habe ich am Strand westlich von Kolberg gefunden. Erst dachte ich, das wäre etwas von 1807. Aber ich denke das sind Geschosse aus der Mauser M71 und die gab es erst ab 1873. Was meint ihr.
IMG_4926.JPG 147,63K
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#20
Stammgast
Also 1807 wohl eher nicht, da passt Mauser M 1871 o. ä. wohl eher.
Gruß
kugelhupf
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