Inhalte aufrufen



Willkommen auf dem Bodenfundforum.com
Du bist nicht angemeldet oder registriert! Gäste können bei weitem nicht alle Funktionen des Forums nutzen. Bitte melde dich an oder klicke hier um dich kostenlos zu registrieren!
Profilbild

Römisch oder nicht römisch


  • Du kannst kein neues Thema erstellen
  • Bitte melde dich an um zu Antworten
  • QR Code
20 Antworten in diesem Thema

  #1
grasnarbensucher

grasnarbensucher

    Einwohner

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.489
  • 1.315 Beiträge
  • Dabei seit 11-09 09
  • 238 Themen
  • 400
  • Geschlecht:Mann
  • Sonde:Tesoro germania vaquero 2
  • Alter:43

Spender

Moin,Moin,

habe mir heute mal nen neuen Acker vorgenommen, leider keine Funde mit der Sonde, aber mit dem Auge.

Ich glaube zwar nicht, das was römisches dabei ist, aber seht selber.
Woran kann ich den erkennen ob eine Keramik römisch ist und welche Farbe hat den römisches Glas ???

Angehängte Datei  003.JPG   452,64K   109 Mal heruntergeladenAngehängte Datei  004.JPG   461,78K   66 Mal heruntergeladen



  #2
Lojoer

Lojoer

    Stammgast

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 1.106
  • 409 Beiträge
  • Dabei seit 09-07 05
  • 31 Themen
  • 52
  • Ort:Darmstadt
  • Interessen:Antike
  • Sonde:Tesoro Cortes
  • Alter:54
Hi,
nix römisches dabei. Glasierte Ware gab es bei den Römern nur ganz selten, war also in unseren Breiten unüblich.
Am besten bzw. am einfachsten erkennt man römische Gebrauchskeramik an charakteristischen Formgebungen (Randscherben). Daneben natürlich die bekannte terra nigra und sigillata Ware.
Glas war grundsätzlich gefärbt. Es gabe eine Menge Farbschattierungen, die meisten bewegten sich zwischen hell- und dunkelblau.
Gruß Jörg


  #3
grasnarbensucher

grasnarbensucher

    Einwohner

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.489
  • 1.315 Beiträge
  • Dabei seit 11-09 09
  • 238 Themen
  • 400
  • Geschlecht:Mann
  • Sonde:Tesoro germania vaquero 2
  • Alter:43

Spender

ZITAT(Lojoer @ 22.Oct.09, 22:46) <{POST_SNAPBACK}>
Hi,
nix römisches dabei. Glasierte Ware gab es bei den Römern nur ganz selten, war also in unseren Breiten unüblich.



Ah das dachte ich mir schon.

SCHADE aber egal headbang.gif


  #4
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
ZITAT(Lojoer @ 22.Oct.09, 21:46) <{POST_SNAPBACK}>
Hi,
nix römisches dabei. Glasierte Ware gab es bei den Römern nur ganz selten, war also in unseren Breiten unüblich.
Am besten bzw. am einfachsten erkennt man römische Gebrauchskeramik an charakteristischen Formgebungen (Randscherben). Daneben natürlich die bekannte terra nigra und sigillata Ware.
Glas war grundsätzlich gefärbt. Es gabe eine Menge Farbschattierungen, die meisten bewegten sich zwischen hell- und dunkelblau.
Gruß Jörg


FALSCH. IN Köln wurde auch glasierte Ware hergestellt, die auch in unseren Breitengraden vorkommt. Vgl. dazu C. Hoepken, Die römische Keramikproduktion in Köln.


  #5
Denarius

Denarius

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 1.350
  • 209 Beiträge
  • Dabei seit 27-07 05
  • 10 Themen
  • 14
Glasierte Ware ist trotzdem recht selten, wie Lojoer ja schon schrieb. Abgesehen von der guten alten TS, ist mir im Rheinland als Oberflächenfund in 10 Jahren auf einigen Hundert Siedlungsstellen noch keine in's Auge gesprungen. Auf Ausgrabungen in Dormagen, Jülich oder sonstwo auch noch nicht. Insofern würde ich mich sogar zur Aussage hinreissen lassen, dass glasierte Ware extrem selten ist.

Gruss & GF,
Denarius


  #6
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
Hallo

ZITAT
Glasierte Ware ist trotzdem recht selten


Habe etwas glasierte Ware aus einer römischen Toilette.
Mache nacher mal ein Bild.

Grüße Jupiter


  #7
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
Habe ganz vergessen: glasierte Ware wurde auch in Mainz hergestellt. Dass diese Ware überaus selten ist, dürfte unbestritten sein.


  #8
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
Bitte schön.

Angehängte Datei  1.jpg   865,53K   88 Mal heruntergeladenAngehängte Datei  2.jpg   696,37K   29 Mal heruntergeladen

Grüße Jupiter


  #9
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
Das ist aber keine Glasur, sondern metallisch glänzende Schwarzfirnisware. Die Glasur von der oben die Rede war, ist Bleiglasur.


  #10
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
Achso. Asche auf mein Haupt.

Grüße Jupiter


  #11
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
Hallo Jupiter, das war von mir nicht als Belehrung gemeint (auch wenn es vielleicht so geklungen hat). Aber man darf Firnisware und glasierte Ware nicht durcheinander werfen (auch archäologischer Sicht jedenfalls:-)).
Also, nichts für ungut.
Schöne Scherben übrigens!!!!


  #12
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
@ Explorer

Bin doch für jeden lehrreichen Hinweis dankbar. Wußte ja bis eben nicht,
das es bei dieser Ware Unterschiede gibt.

Grüße Jupiter beerchug.gif


  #13
petrus

petrus

    Assimiliert

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 7.705
  • 1.821 Beiträge
  • Dabei seit 11-12 08
  • 105 Themen
  • 304
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:berlin
  • Sonde:augen
  • Alter:50
hallo jupiter,

schöne schwarzfirnis und vor allem in absolut gutem zustand bei uns sehen die immer mitgenommener aus.
ist es richtig daß das die sogenante rätische wahre ist?

grüße petrus

Angehängte Datei  schwarzfirniss.jpg   876,94K   50 Mal heruntergeladen


  #14
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
Hallo Petrus, was Du uns zeigst, ist die klassische Schwarzfirnisware, wobei das Stück links oben wahrscheinlich aus einer Kölner Werkstatt stammt.


  #15
petrus

petrus

    Assimiliert

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 7.705
  • 1.821 Beiträge
  • Dabei seit 11-12 08
  • 105 Themen
  • 304
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:berlin
  • Sonde:augen
  • Alter:50
hallo explorer,

danke für die einordnung aber woran erkennst du die werkstatt ohne stempelung? ist das dekor werkstadttypisch!
im bezug auf vertriebsrechte war damals dekor auch schon geschützt? (urheberschutz)

hast du vergleichsbilder?

sorry so viele fragen

grüße petrus


  #16
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
Hallo Petrus

Auch schöne Scherben. Die rechts unten ist ja völlig
identisch mit den beiden unten links von mir.

Kann mir jetzt noch jemand erklären, was es dann mit Terra Nigra
auf sich hat?

Grüße Jupiter



  #17
petrus

petrus

    Assimiliert

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 7.705
  • 1.821 Beiträge
  • Dabei seit 11-12 08
  • 105 Themen
  • 304
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:berlin
  • Sonde:augen
  • Alter:50

hi jupiter

habe was bei wikki gefunden

Terra Nigra bezeichnet antike Schwarzkeramik.
In der archäologischen Keramiksystematik bezeichnet Terra Nigra eine römische Warenart aus rheinländischer Produktion der römischen Kaiserzeit, die auch als "Belgische Ware" bezeichnet wird. Es handelt sich hierbei um scheibengedrehte Feinkeramik bzw. handgemachte Feinkeramik, die unter Integration römischer Einflüsse auf rechtsrheinischen ("germanischen") Latène-Traditionen basiert. Die Namensgebung ist nicht historisch überliefert, sondern eine Neuschöpfung unserer Zeit.


bist wieder auf dem acker gewesen?

grüße
petrus


  #18
explorer2

explorer2

    Schreiber

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 8.587
  • 248 Beiträge
  • Dabei seit 06-10 09
  • 52 Themen
  • 0
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:schnallenhausen
"Belgische Ware" ist eigentlich ein antiquierter Begriffe: heutzutage benutzt man Terra Nigra bzw. Terra Rubra.
Rheinländische Produktion dieser WAre ist zwar gesichert, aber nicht der ursprüngliche Herkunftsort: dieser ist in Töpfereien entllang der Maas und südlich davon zu suchen.
http://gallobelgic.t...p?submenu=intro

Bearbeitet von explorer2, 08.12.2009 - 22:25.


  #19
petrus

petrus

    Assimiliert

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 7.705
  • 1.821 Beiträge
  • Dabei seit 11-12 08
  • 105 Themen
  • 304
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:berlin
  • Sonde:augen
  • Alter:50
hallo explorer,

dein link ist spannend - aber mein englisch schlecht hast du vielleicht einen tipp für literatur oder links in deutscher sprache

grüße petrus ( ach hätt ich beihnah vergessen hast du mal nen scherben zum ansehen?

Bearbeitet von petrus, 09.12.2009 - 00:06.


  #20
Jupiter

Jupiter

    Forenbesetzer

  • Mitglied
    • Mitglieds ID: 5.150
  • 4.463 Beiträge
  • Dabei seit 24-11 06
  • 287 Themen
  • 263
  • Geschlecht:Mann
  • Ort:Villa Rustica, Gallische Provinz
  • Sonde:Biopsie-Sonde Gamma 3000 Turbo
  • Alter:86
@ Petrus & Explorer

Danke Euch beiden.

ZITAT
bist wieder auf dem acker gewesen?


Mein Detektor ist vorgestern kaput gegangen. Kabelbruch.
Wenn ich Glück habe, kann ich das Kabel neu verlöten.

Grüße Jupiter




Facebook Kommentare



Besucher die dieses Thema lesen: 0

Mitglieder: 0, Gäste: 0, unsichtbare Mitglieder: 0